Le topic de la politique

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Message par Alexinho le Mar 3 Avr - 22:23

Melanchon ne lis pas de texte.

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Re: Le topic de la politique

Message par Ladisloevy le Mer 4 Avr - 19:21

Après avoir pas mal réfléchis, j'ai statué sur Bayrou personnellement. Il me semble avoir lu quelque part qu'il était pour un contre-pouvoir assez fort, j'espère pas trop que c'est le cas parce que c'est le genre de truc qui bloque l'action gouvernementale à mon avis.
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Message par Séb57 le Mer 4 Avr - 22:45

Le principal probleme de la france c'est ... les francais.

Depuis 30 ans quand les francais elisent un president de droite, aux elections suivantes ils font tout pour avoir un 1er ministre de gauche et inversement. Et du coups ca paralyse le pays.

Bayrou, je trouve qu'il manque de tout: charisme, programme... Mais ca a l'air d'etre le plus inoffensif.

Ma vision sera la meme qu'en 2007: Tout sauf sarko. En meme temps si c'est Hollande en face, ca me rassure autant que royale...

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Re: Le topic de la politique

Message par Blackool02 le Ven 6 Avr - 23:29

Auxerroisdu58 a écrit:Je n'y connais pas grand chose mais j'ai toujours trouvé ça ridicule le fait que plus tu sois riche plus tu payes des impôts.
Il y en a un certain nombre qui se sont cassé le c*l pour en arriver où ils sont et avoir un train de vie aisé, donc c'est pas pour payer plus après.

Je précise que mes propos ne vont pas du tout à l'encontre de la classe ouvrière (qui s'efface peu à peu), c'est juste un constat qui me dérange concernant les "riches" (tout dépend de ce qu'on entend par riche).

C'est pas correct de dire que la classe ouvrière s'efface. Parce que oui effectivement il y a moins de gens qui travaillent dans les usines mais il existe des milliers de jobs précaires qui font que les gens vivent dans des conditions toutes aussi mauvaises voire pire qu'avant.



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Re: Le topic de la politique

Message par Auxerroisdu58 le Ven 6 Avr - 23:53

Parce que oui effectivement il y a moins de gens qui travaillent dans les usines [...]

Voilà pourquoi je dis ça.
C'est plutôt une classe ouvrière qui s'est transformée de par la montée des employés.
Mais à aucun moment je n'a insinué que les conditions de vie sont meilleures.

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Re: Le topic de la politique

Message par Séb57 le Dim 8 Avr - 5:45

Le gros probleme de la classe ouvriere c'est que les syndicats sont achetés.

Et aussi le fait que dans les usines nous soyons moins nombreux. Une usine se mobilise vite et 5000 ouvriers se voient plus que 300. ET les greves depuis 20 ans ressembles plus a une ballade organisée ou un pique nique qu'a une lutte des classes.

Enfin, desolé, mais quand on voit les ouvriers voter sarkozy, on devrait leur enlever leur droit de vote. (j'exagere, mais a peine)

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Message par Cronosss le Dim 8 Avr - 12:33

Ca sera Marine pour moi, surtout car elle veut faire une chose que je dois attendre depuis plus de 7 ans : changer la durée des peines de prison, les petits c*n qui sortent avec 6 mois de prison, la perpet qui est a 10 ans ou 15 au lieu de 20, les peines sont trop gentilles, puis surtout le retour en franc ce que je veut, surveiller les fraudes etc...

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Message par Ladisloevy le Dim 8 Avr - 13:18

Alors qu'on voit aujourd'hui que la répression fabrique de la criminalité. Hmm
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Re: Le topic de la politique

Message par Séb57 le Dim 8 Avr - 19:06

Ladisloevy a écrit:Alors qu'on voit aujourd'hui que la répression fabrique de la criminalité.

Parce que c'est mal geré. La remise de la peine de mort eviterait beaucoups de gros crimes.

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Message par Cronosss le Lun 9 Avr - 0:30

+1 pour la peine de mort

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Re: Le topic de la politique

Message par Ladisloevy le Lun 9 Avr - 12:20

La peine de mort est une solution aussi simpliste qu'inefficace. C'est parce qu'elle est inefficace qu'elle a été abolie, c'est parce qu'elle est simpliste qu'elle est encore populaire. La peine de mort n'a jamais eu la moindre influence sur la baisse de la criminalité. Les gens qui mériteraient vraiment cette peine sont soit des malades (donc qui mériteraient d'être soignés) soit des gens faisant partie d'un réseau organisé. Des gens intelligent à qui la mort ne fait absolument pas peur. Ou alors qui fait partie du jeu.

Elle est inutile, et est vue comme un destin effrayant par des gens qui n'ont pas prévu ça. Dont on ne peux leur porter préjudice au point de décider de leur mort. Puisque leurs actes sont justement le fruit d'une inconséquence que le condamné voudrait à tout prix réparer (et on le comprend bien) ou bien le fruit d'un enchevêtrement d'évènement dont il n'a pas le moindre ressort.

C'est en partie pour ça que la peine de mort n'a pas le moindre résultat.

En tout cas après avoir lu "L'instinct de mort" de Mesrine, j'ai pu comprendre que plus le traitement des prisonniers était humain, moins les envies d'évasions étaient présentes. Et que moins il est humain, plus la prison se transforme en industrie de criminelle plus dangereux. Donc peine plus ou moins longue, là n'est pas le problème. Il ne s'agit pas tant que la société punisse pour punir (ou pire, pour se venger, plus un crime est horrible plus la peine l'est aussi) il s'agit que de remettre les prisonniers sur la bonne voie. Quand c'est pas possible, la perpétuité semble logique mais dans de bonnes conditions (pour éviter les envies d'évasion). Il faut juste que le prisonnier sois mis hors d'état de nuire. Et si en plus on peux le faire humainement (c'est de surcroît avantageux) bah... pourquoi pas le faire.


Dernière édition par Ladisloevy le Lun 9 Avr - 14:58, édité 1 fois
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Re: Le topic de la politique

Message par Alexinho le Lun 9 Avr - 14:52

Faut aussi prendre conscience que la peine de mort a été utilisée pour des innocents.
Et comme le dit Ladisloevy ça ne résous rien.
Il faut surtout qu'il y ait une remise en cause au niveau de la prévention des gros crimes et autres.

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Re: Le topic de la politique

Message par Goto le Lun 9 Avr - 15:55

Je suis totalement d'accord avec Ladi' également. J'ai été pour la peine de mort à un moment et son retour mais si on regarde, les endroits où il y a le plus faible de taux de criminalité, le moins de meurtre etc, c'est des pays qui n'utilisent pas la peine de mort dans c'est une preuve qu'elle n'est pas efficace. Le soucis est surtout dans la prévention. Et au lieu de mettre des sous dans la condition de vie en prison, l'état ferait mieux d'en mettre dans une véritable cellule psychologique importante et surtout qui marche.
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Re: Le topic de la politique

Message par Blackool02 le Lun 9 Avr - 19:42

Cronosss a écrit:Ca sera Marine pour moi, surtout car elle veut faire une chose que je dois attendre depuis plus de 7 ans : changer la durée des peines de prison, les petits c*n qui sortent avec 6 mois de prison, la perpet qui est a 10 ans ou 15 au lieu de 20, les peines sont trop gentilles, puis surtout le retour en franc ce que je veut, surveiller les fraudes etc...

Est-ce que tu sais pourquoi réduit-on les peines des prisonniers?

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Re: Le topic de la politique

Message par Ladisloevy le Mer 11 Avr - 22:57

Vous avez vu les spots de chacun des candidats ?
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Re: Le topic de la politique

Message par Alexinho le Mer 11 Avr - 22:58

Moi non.

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Re: Le topic de la politique

Message par Auxerroisdu58 le Mer 11 Avr - 23:02

Blackool02 a écrit:
Cronosss a écrit:Ca sera Marine pour moi, surtout car elle veut faire une chose que je dois attendre depuis plus de 7 ans : changer la durée des peines de prison, les petits c*n qui sortent avec 6 mois de prison, la perpet qui est a 10 ans ou 15 au lieu de 20, les peines sont trop gentilles, puis surtout le retour en franc ce que je veut, surveiller les fraudes etc...

Est-ce que tu sais pourquoi réduit-on les peines des prisonniers?

Bon comportement ?
Si c'est ça je trouve pas ça normal lorsqu'il s'agit d'un crime "grave", j'entends par grave tout ce qui touche à l'intégrité physique d'une personne.

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Re: Le topic de la politique

Message par Rafton52 le Mer 11 Avr - 23:29

Auxerroisdu58 a écrit:
Blackool02 a écrit:
Cronosss a écrit:Ca sera Marine pour moi, surtout car elle veut faire une chose que je dois attendre depuis plus de 7 ans : changer la durée des peines de prison, les petits c*n qui sortent avec 6 mois de prison, la perpet qui est a 10 ans ou 15 au lieu de 20, les peines sont trop gentilles, puis surtout le retour en franc ce que je veut, surveiller les fraudes etc...

Est-ce que tu sais pourquoi réduit-on les peines des prisonniers?

Bon comportement ?
Si c'est ça je trouve pas ça normal lorsqu'il s'agit d'un crime "grave", j'entends par grave tout ce qui touche à l'intégrité physique d'une personne.

Je dirais plutôt parce que il y a un manque de places en prison, non ?§

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Re: Le topic de la politique

Message par Blackool02 le Jeu 12 Avr - 9:00

Effectivement les remises de peine sont lié au bon comportement du détenu. Le but de la prison ce n'est pas juste de punir les délinquants et criminels. Le but c'est aussi de protéger la société en maintenant à l'écart des individus dangereux. Or il arrive très souvent que les gens ressortent beaucoup plus dangereux à leur sortie de prison qu'à leur rentrée.
La remise de peine c'est une sorte de carotte pour pousser l'incarcéré à devenir ou rester un individu "sociable". En plus de garder une attitude correcte, le prisonnier doit préparer un projet de sortie, s'inscrire à une formation ou chercher un job.

Il y en a qui pensent que si la prison fait mal, les ex-détenu vont à leur sortie prendre le droit chemin pour éviter d'y retourner. En vérité, beaucoup vont apprendre à ne pas se faire choper. Ils vont apprendre des erreurs des autres, suivre les conseils des autres co-détenus. Parfois ils vont ressortir avec davantage de haine et de rapacité.

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Re: Le topic de la politique

Message par Alexinho le Jeu 12 Avr - 13:31

Ils y en a qui ont regardé l'émission de FR2 hier?

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Message par Vinssa" le Dim 22 Avr - 16:09

Pour info, les resultats des Dom-Tom sont deja connus :

- Guyane : FH 42,73 - NS 27,03 - MLP 10,5 - JLM 7,91 - FB 6,24 - EJ 2,24 - PP 1,28 - NDA 1,11 - NA 0,56 - JC 0,39

- Guadeloupe : FH 57% (Sarkozy 23,4%)

- Saint-Pierre et Miquelon : FH 33,75% - NS 18, 75% - MLP 15,81% - JLM 15,17%

En rappel, les medias Français n'ont pas le droit avant 20h de divulgué quelconques resultats, mais dès 18h les resultats presidentielles officiels seront donné en Belgique par la RTBF.

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Message par Goto le Dim 22 Avr - 16:21

Comment dés 18h ils pourront donner les résultats alors que certains bureau de vote ferment à 20H?
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Re: Le topic de la politique

Message par Cronosss le Dim 22 Avr - 16:23

Des estimations plus que précises, que 4 bureaux de votes qui ferment a 20h (Paris, Lyon, Marseille et Bordeaux)

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Re: Le topic de la politique

Message par Vinssa" le Dim 22 Avr - 16:28

Goto a écrit:Comment dés 18h ils pourront donner les résultats alors que certains bureau de vote ferment à 20H?

Cronoss repond parfaitement à ta question, de meme que depuis toujours les journalistes ont toujours été au courant des resultats aux alentours de 18h, notamment pour ecrire leur papier.

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Message par Goto le Dim 22 Avr - 16:43

Ah ok, bah on verra bien Smile
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