Re: Le topic de la politique

par Blackool02 Mer 25 Avr - 2:18

C'est tout de même triste et rageant de vous lire. Recracher bêtement la propagande du Bloc identitaire et ne pas être conscient que c'est proprement raciste. Vous ne savez même pas de quoi vous parlez.

Moi j'ai grandi à Stalingrad, à deux stations de métro de la fameuse rue Myrha et ses prières de rues. J'ai eu une éducation musulmane, je connais des milliers de musulmans de France et je peux vous assurer que vous êtes complètement à côté de la plaque.

Etant dans l'une des tous meilleures écoles de journalisme du pays et ayant côtoyé de nombreux journalistes, je peux vous dire que le niveau de connaissance et de compréhension de la situation des quartiers populaires et de l'islam fait peur. Forcément derrière les citoyens lambda ont une vision fausse de la réalité.

Je devine facilement que vous avez au fond peu d'expérience sur ces sujets. Je passe beaucoup de temps à lire ce qui se dit sur le net, et dans les médias.

Les musulmans dans ce pays n'ont quasiment aucun pouvoir, s'ils avaient réellement du poids, il y aurai déjà plein de maires et députés musulmans. Ils sont cantonnés à des postes de conseillers municipaux ou régionaux, porte-parolat ou tout simplement caution de la diversité. Compte-tenu du nombre qu'ils sont, leur représentation politique reste fortement minorée.
Le seul véritable poids qu'ont les musulmans est d'ordre économique et encore. Le délire du halal a débuté lorsque des entreprises se sont rendus compte qu'ils se faisaient piquer une part de leur marché par des PME qui commercialisaient des produits halal. C'est comme si demain on faisait une polémique parce que McDo lançait une chaine de restaurants végétariens.

Puis il faut arrêter l'hypocrisie sur les prières de rue. On ne peut pas refuser que les musulmans construisent des lieux de culte et refuser qu'ils prient dans la rue. Il faut être cohérent. On ne peut pas refuser la création d'institutions islamiques officielles et ouvertes et se plaindre ensuite de l'islam "clandestin".

par Séb57 Mer 25 Avr - 15:26

Je ne suis pas contre le fait que les musulmans aient des lieux de cultes, je suis contre le fait qu'ils prient (bloquent) des rues, fassent l'apologie de leur religion en dehors de ces lieux de cultes et nous imposent leurs coutumes. Pourquoi quand j'etais au college il n'y avait pas ce probleme de cantine Hallal... Nous quand on va dans les pays musulmans, nous devont nous plier a leurs coutumes, alors j'en attends autant d'eux.

Si le mec s'integre a la societe francaise, qu'il bosse, qu'il eleve ses gosses dans le respect du pays ou il vit, pour moi il peut bien etre juif, musulman ou bouddhiste, j'en ai rien a foutre.

Mais quand je vois que dans un pays soit disant laic, les droits ne sont pas les memes pour tous.

Ensuite, qu'en est il des investissements d'arabie saoudite dans les mosquées, qu'en est il des investissements quataris dans les banlieues francaises???

Si la france favorisait des quartiers blancs sans mettre autant dans des quartiers "populaires", cela s'appellerais "preference nationale". Là des pays qui n'ont rien a voir avec notre vision societaire ni avec nos coutumes viennent investir de l'argent dans des zones bien ciblées. J'appelle cela du terrorisme latent.

Les quataris a l'heure actuelle contente tout le monde en investissant leur pognon un peu partout en europe, mais personne ne se demande ce que cela cache. Et quand ils vont couper leur robinet, qu'est ce que cela va donner?

par Blackool02 Mer 25 Avr - 16:55

Lorsque tu étais au collège c'était une toute autre génération d'immigrés. Il y a 20-30 ans, les jeunes d'origine étrangère ne se considéraient pas vraiment français et ils n'étaient d'ailleurs pas vu comme tels. Aujourd'hui cela a évolué, ils ont conscience qu'ils sont chez eux et qu'ils étaient citoyens de plein droit.

C'est aussi ça l'intégration, c'est accepter qu'il y a des gens différents, avec des convictions, des modes de vie et une culture différente. Les efforts doivent être mutuels.

La laïcité ne signifie pas que la religion doit être invisible mais que le corps de l'Etat est neutre et permet le libre exercice du culte.

Puis arrête avec "Nous quand on va pas dans les pays musulmans". Primo tu distingue les français des musulmans. Or beaucoup sont français ET musulmans, ils sont dans LEUR pays en France. Ils ne sont pas responsable de ce qui se passe dans les autres pays.
Mes parents sont originaires du Mali, ils n'ont rien à voir avec les monarchies du Golfe qui sont par ailleurs des dictatures. Je pense que prendre exemple sur des dictatures n'est pas une bonne chose. Ensuite va voir au Maghreb si les touristes français se recouvrent de voile, se privent d'alcool et de boite de nuit.

par Séb57 Mer 25 Avr - 22:09

Blackool02 a écrit:Lorsque tu étais au collège c'était une toute autre génération d'immigrés. Il y a 20-30 ans, les jeunes d'origine étrangère ne se considéraient pas vraiment français et ils n'étaient d'ailleurs pas vu comme tels. Aujourd'hui cela a évolué, ils ont conscience qu'ils sont chez eux et qu'ils étaient citoyens de plein droit.

Excuse moi, mais a l'epoque (c'est vrai ca remonte a 20 ans (p*tain je suis vieux Le topic de la politique - Page 7 971117

)) j'en avais rien a foutre qu'ils soient arabe ou autre. D'ailleurs vu le quartier ou j'etais je peux te dire qu'il y avait p^lus d'emmigrés que de blanc, et y avait pas de foulard, d'hallal ou autres proselitisme. On etait pote (ou pas ^^), ca s'arretait là.

Et pour ceux qui est des generations d'aprés, ne trouves tu pas bizarre que ce soit avec les descendants qui sont integrer que naisse le hallal, les problemes de voiles etc... alors qu'avec les generations qui auraient pu etre "depaysées", il n'y avait pas ce probleme.

Blackool02 a écrit:La laïcité ne signifie pas que la religion doit être
invisible mais que le corps de l'Etat est neutre et permet le libre
exercice du culte.

Ben si justement... On est dans une société laicque, j'ose te rappelé la loi pourrit qu'ils nous ont voté sur le foulard, la kippa et la croix...

par Séb57 Dim 6 Mai - 23:44

Content d'avoir viré le nain... Le topic de la politique - Page 7 756113

par **Alexinho** Mar 15 Mai - 20:09

Le deuxième mec en costard et lunettes. I love you

par Auxerroisdu58 Mar 15 Mai - 21:20

Ah oui il est terrible ^^

Le Etienne il a craqué à la fin avec son histoire de la télé Laughing

par **Goto** Mar 15 Mai - 22:18

Et pas que avec ça.. Il craque sur toute la ligne, en prenant l'exemple du modèle américain, qui ne devrait rien avoir d'un modèle.

par Auxerroisdu58 Mar 15 Mai - 22:54

Ah oui, aux Etats-Unis ils travaillent comme des dingues et sont tous heureux comme ça Mr green

par **Goto** Mar 15 Mai - 23:08

C'est un crétin ce type Mr green

par Auxerroisdu58 Mar 15 Mai - 23:09

Après l'élection de Hollande :
Le topic de la politique - Page 7 541330_3515138190595_1036142005_33138158_1511011613_n

ça se passe de commentaires.

par **Goto** Mar 15 Mai - 23:19

Le premier est quand même énorme Mr green

par Auxerroisdu58 Mar 15 Mai - 23:30

ça craint quand même, mais pas étonnant...

par Cronosss Mar 15 Mai - 23:37

Choquer sérieux..

par **Goto** Mar 15 Mai - 23:41

Auxerroisdu58 a écrit:ça craint quand même, mais pas étonnant...

Bah oui, fais ton p'tit raccourcis Arabes = merdeux... Vu le peu de commentaires mis ici et surtout que certains français de pure souche de sont pas mieux.

par Auxerroisdu58 Mar 15 Mai - 23:45

Goto a écrit:
Auxerroisdu58 a écrit:ça craint quand même, mais pas étonnant...

Bah oui, fais ton p'tit raccourcis Arabes = merdeux... Vu le peu de commentaires mis ici et surtout que certains français de pure souche de sont pas mieux.

Qu'on ne me dise pas que ceux-là n'encouragent pas le racisme, c'est honteux ce qui est dit, et tu ne peux pas dire le contraire.
Et la Bastille et tous ces drapeaux étrangers à l'annonce du vainqueur c'est normal aussi sûrement.

Et la différence avec les français pure souche est que eux, on va pas les renvoyer parce qu'ils disent des trucs pareils, ils sont français point barre, hors ceux d'origine étrangère que la France a accueilli et qui se permettent de cracher dessus c'est pas acceptable.

par Maldini76 Mar 15 Mai - 23:57

Goto a écrit:
Auxerroisdu58 a écrit:ça craint quand même, mais pas étonnant...

Bah oui, fais ton p'tit raccourcis Arabes = merdeux... Vu le peu de commentaires mis ici et surtout que certains français de pure souche de sont pas mieux.

A Cosne sur Loire une fois on a vu un rebeu et on fait sonner le tocsin Laughing

par **Goto** Mar 15 Mai - 23:57

@Auxerrois,
C'est sûr que les français pure souche ont le droit de critiquer la France alors que les immigrés qui vivent ici depuis un moment et qui sont donc français de naissance n'ont pas le droit de la critiquer, c'est tellement logique.
Et puis quand je lis ça non, ça ne me donne pas envie d'être raciste, car je sais que c'est une minorité et que les raccourcis de ce genre, ça ne m'intéresse pas, et je sais que certaines personnes, françaises de pure souche, apporteront moins à la France que certains de ceux-là.
Et pour les drapeaux à la Bastille, moi ça ne m'a pas dérangé, les gens sont fiers de leurs couleurs, de leurs origines, c'est comme si tu fustigeais un mec parce qu'il avait des origines bretonnes/basques/corses et qu'il était venu avec son drapeau à la Bastille (comme il y a eu, d'ailleurs).

par Auxerroisdu58 Mer 16 Mai - 0:10

C'est sûr que les français pure souche ont le droit de critiquer la
France alors que les immigrés qui vivent ici depuis un moment et qui
sont donc français de naissance n'ont pas le droit de la critiquer,
c'est tellement logique.

J'ai pas dit ça, juste que eux on va pas les renvoyer alors qu'ils sont déjà "chez eux" (pas trouvé d'autre façon de dire), les immigrés qui critiquent comme on peut le voir par exemple sur la photo que j'ai posté, non merci. D'ailleurs c'est même plus de la critique c'est du racisme aussi.

Et puis quand je lis ça non, ça ne me donne pas envie d'être raciste,
car je sais que c'est une minorité et que les raccourcis de ce genre, ça
ne m'intéresse pas, et je sais que certaines personnes, françaises de
pure souche, apporteront moins à la France que certains de ceux-là.

On remarque que ce sont quand même en très grande partie les jeunes qui ont ce comportement, les générations d'avant respectaient la France autrement qu'aujourd'hui, donc ta minorité elle ne peut que augmenter avec le temps, et au final elle va devenir une majorité puisque les générations anciennes ne sont pas éternelles.

Et pour les drapeaux à la Bastille, moi ça ne m'a pas dérangé, les gens
sont fiers de leurs couleurs, de leurs origines, c'est comme si tu
fustigeais un mec parce qu'il avait des origines
bretonnes/basques/corses et qu'il était venu avec son drapeau à la
Bastille (comme il y a eu, d'ailleurs).

Spoiler:

Tout sauf des drapeaux français, ou presque, normal.
E la comparaison avec les régions françaises n'a rien à voir, pour moi.

Maldini76 a écrit:
Goto a écrit:
Auxerroisdu58 a écrit:ça craint quand même, mais pas étonnant...

Bah oui, fais ton p'tit raccourcis Arabes = merdeux... Vu le peu de commentaires mis ici et surtout que certains français de pure souche de sont pas mieux.

A Cosne sur Loire une fois on a vu un rebeu et on fait sonner le tocsin

J'ai ris

par Maldini76 Mer 16 Mai - 0:16

Non mais vous n'êtes pas sérieux pour les drapeaux n'importe qui peut se pointer sur la place avec son drapeau Shocked

Y'avait même une banderole pour le PSG Laughing

par Cronosss Mer 16 Mai - 0:25

Si un mec est né en Algérie ou autres et qu'il a la nationalité Française, et qu'il y est une guerre entre ses 2 pays (imaginons), il défendra lequel ?

par Auxerroisdu58 Mer 16 Mai - 0:31

Surtout, si un mec est né en France, est français, mais de descendance maghrébine.

par **Goto** Mer 16 Mai - 19:33

Auxerroisdu58 a écrit:D'ailleurs c'est même plus de la critique c'est du racisme aussi.

Et donc pour toi, répondre à du racisme (que tu descends en flamme ici) par du racisme, c'est logique?

Auxerroisdu58 a écrit:On remarque que ce sont quand même en très grande partie les jeunes qui ont ce comportement, les générations d'avant respectaient la France autrement qu'aujourd'hui, donc ta minorité elle ne peut que augmenter avec le temps, et au final elle va devenir une majorité puisque les générations anciennes ne sont pas éternelles.

T'es bouffé par la médiatisation à mon avis là-dessus, ça ne devait pas être pire avant, à mon avis, même si je ne connais pas ce qui se passait avant mais là c'est une poignée de gens qui font ça et la plupart sont entrainés par les autres mais n'iront pas plus loin que des paroles. C'est juste pour faire beau. J'aimerai avoir l'avis de Blackool là-dessus, il doit être plus informé que nous.

Auxerroisdu58 a écrit:Tout sauf des drapeaux français, ou presque, normal.
E la comparaison avec les régions françaises n'a rien à voir, pour moi.

Je vois pas ce qu'il y a de différents, c'est juste des gens fiers de leurs origines, je vois pas ce qu'il y a de mal à ça.

par **Alexinho** Mer 16 Mai - 19:47

Pour le trip de drapeaux déjà on en enlever pas mal car il y avait des mecs d'Auteuil au pied de la Bastille.

Pour le reste il faut aussi se poser la question du pourquoi des français d'origines étrangères prennent le drapeau de leurs origines et non celui de la France. Et la dessus la France en est en partie responsable.

Puis perso si j'étais allé à la Bastille je n'aurais pas pris de drapeau alors qu'on sait que les gens d'origines africaines aiment bien toujours se balader avec leur drapeau. Donc ce n'est pas représentatif.

Puis je pense qu'ils ont aussi vu un message d'espoir car ils seront moins stigmatisés.

Donc faut pas trop s'exciter la dessus.

par Auxerroisdu58 Mer 16 Mai - 20:03

Et donc pour toi, répondre à du racisme (que tu descends en flamme ici) par du racisme, c'est logique?

Tu veux y répondre comment autrement ? On va pas les féliciter pour nous insulter copieusement.

T'es bouffé par la médiatisation à mon avis là-dessus, ça ne devait pas
être pire avant, à mon avis, même si je ne connais pas ce qui se passait
avant mais là c'est une poignée de gens qui font ça et la plupart sont
entrainés par les autres mais n'iront pas plus loin que des paroles.
C'est juste pour faire beau. J'aimerai avoir l'avis de Blackool
là-dessus, il doit être plus informé que nous.

Evidemment que la plupart n'ira pas plus loin que les paroles, mais c'est pas pour autant que je cautionnerais ces paroles même si ça s'arrête à là.
Drôle de manière de faire le beau.

Je vois pas ce qu'il y a de différents, c'est juste des gens fiers de leurs origines, je vois pas ce qu'il y a de mal à ça.

Enfin là il était question de la France pas d'autre chose, donc c'était pas la peine de ramener des drapeaux de partout, bref.

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