[N°18] Les clubs français en Europe, un rendez-vous raté.

[Goto]

Les clubs français en Europe, un rendez-vous raté.

Malgré la qualification brillante de l'Olympique de Marseille pour les quarts de finale de la Champions League, le constat que l'on peut faire à la fin après cette semaine de coupes européennes intenses, c'est que les clubs français ne sont pas au rendez-vous. En effet, l'équipe dirigée par Didier Deschamps est la seule équipe française a avoir su se hisser en quart de finale de Champions League et est le seul représentant français des deux compétitions européennes (C1 et C3).

Le plus inquiétant n'est pas forcément le fait d'être éliminé tôt, mais plutôt le fait d'être éliminé par des clubs à sa portée. L'exemple le plus frappant cette saison, reste celui du 8ème finale de finale entre l'Olympique Lyonnais et l'APOEL Nicosie qui s'est terminé sur une victoire aux tirs au but (1-1 sur le match aller-retour) du club chypriote qui se qualifiait pour la première fois à ce niveau de la compétition.
Cette élimination vient donc confirmer le fait que les clubs français sont en régression et Lyon n'est pas le seul exemple, hélas. Le parcours des clubs français est encore plus inquiétant en Europa League, à faire un espèce de turn-over bizarre, avec des choix plus qu'étrange mais aussi un manque incroyable de maitrise, le Stade Rennais mais surtout le Paris Saint-Germain n'ont pas réussi à sortir d'un groupe à priori à leur portée, surtout quand on voit la physionomie des matchs.
Dans cette histoire, il ne faut pas non plus oublier le Lille OSC et le FC Sochaux, les deux clubs auront surtout failli par leur manque d'expérience du haut niveau, mais c'est pas forcément de leur part qu'on attendait le meilleur parcours, même venant du champion de France en titre on pouvait s'attendre à mieux.

Goto

Donc, après un constat si affligeant, des questions doivent se poser et être posés : Quelles sont les raisons d'un tel fiasco et comment améliorer ça à l'avenir?

[ac42]

Commencons par avoir de la consideration pour la Ligue Europa...

[Vinssa"]

C'est exactement ça, Planus à encore declaré aujourd'hui que cette competition n'avait que peu d'interet, se camouflant derriere des interets economiques...

[raphadriano7]

C'est malheuresement le problème, le PSG a joué l'Europa avec la moitié des remplaçants. Aujourd'hui cela peut se comprendre puisqu'ils ont besoin de se concenter sur le championnat, mais ça reste un échec puisqu'on sait que l'on se doit de bien figurer en Europe pour le club et l'indice UEFA, surtout que les dirigeants voulaient l'Europa League. Cependant l'année prochaine le PSG, à mon avis, devrait faire bonne impression en Ligue des Champions

[Goto]

Commencons par avoir de la consideration pour la Ligue Europa...

Là-dessus, on est d'accord, mais c'est pas le seul soucis à mon avis. Parce que la Champions League, personne n'a voulu la boycotter (et heureusement) mais pourtant deux clubs se font sortir contre des adversaires largement à leur portée. C'est quand même très intrigant je trouve. On sait bien que les clubs de Ligue 1 n'ont pas un super niveau mais de là à être éliminé par des clubs moyens, faut se remettre en question, faut changer de stratégie à un moment, mais que faire?

[Alexinho]

C'est sur que d'un coté les clubs français qualifiés ne la jouent pas réellement par rapport aux portugais.
Et ça on peut le comprendre pas le fait que la L1 est beaucoup plus ouverte que leur championnat. Leurs clubs, qui sont toujours les mêmes à être européens (Porto, Benefica et le Sporting), ne risquent pas grand chose en championnat puisqu'ils se partagent les 4 1eres places.

Pour Lille c'était une question d'expérience. Mais si ils continuent comme ça je suis sur qu'ils feront des perf' plus tard.

[Séb57]

Commencons par avoir de la consideration pour la Ligue Europa...

Là-dessus, on est d'accord, mais c'est pas le seul soucis à mon avis.

Manque de consideration + rencontrer des equipes limite amateur chaque WE n'aide pas trop... Ca fait dix ans qu'en France le niveau de jeu est merdique, apres il ne faut plus s'etonner. Mais comme les francais s'aiment, il trouve leur championnat magnifique.

Sans compter que le foot est devenu un sport de fiotes, des qu'on touche un joueur il roule sur la moitié du terrain.

[Goto]

Sans compter que le foot est devenu un sport de fiotes, des qu'on touche un joueur il roule sur la moitié du terrain.

Ca c'est pareil partout donc c'est pas une raison pour la non-réussite.
En ce qui concerne le reste et notamment le faible niveau du championnat, on est d'accord. Le championnat français n'a pas le niveau des grosses cylindrées européenne et ça se voit clairement, sauf que d'après les français, on est toujours pas mauvais par rapport au reste (la preuve avec le fait qu'on se soit fait doublé par le Portugal et que plusieurs championnats nous rattrapent aussi) et la qualification de Marseille face à l'Inter comme la qualification inespérée de Lyon sont les arbres qui cache la forêt en piteuse état.

[Séb57]

Ca c'est pareil partout donc c'est pas une raison pour la non-réussite.

L'allemagne et surtout l'angleterre sont encore epargné par les gros simulateurs. Y a peu de bousculades en angleterre ou le mec fait semblant d'avoir mal.

[Goto]

Peut-être mais ça reste quand même devenu une habitude pour beaucoup (d'ailleurs Drogba en a sortie une énorme contre Napoli cette semaine) et puis ça n'empêche pas le Barça de gagner, par exemple.

[Séb57]

Non mais ca me degoute tout doucement du foot et me fait me tourner vers le rugby de plus en plus.

Limite je prefere voir un match de rugby meme si je ne maitrise pas autant le sujet que le foot.

[Maldini76]

On ne peut pas faire de généralités sur le parcours des clubs français mais ce n'est clairement pas une réussite. En LDC à part Marseille les autres se sont bien loupés. Lille avait clairement les moyens de passer (et même de finir en tête) mais leur inefficacité offensive leur coute cher.
En Europa League c'est juste honteux vu les poules respectives du PSG et de Rennes. Le turnover explique un peu les choses mais il y aussi un gros manque de maitrise collective qu'on retrouve assez souvent en L1 d'ailleurs. On voit rarement les équipes de tête maitriser complétement un match même face aux mal classés.

[Goto]

Oui, c'est clair et c'est un gros soucis à mon avis, la faiblesse dans le jeu en Ligue 1, c'est ce qui est en train de causer la perte du football français et j'ai vraiment peur pour les années à venir, il n'y a que de gros investisseurs qui peuvent faire changer la situation en arrivant avec des envies différentes de celle présentes à l'heure actuelle en France.

[Maldini76]

Déjà avec d'autres entraineurs ce serait peut-être mieux (ou alors que ces mêmes entraineurs aient d'autres intentions mais pour cela il faudrait aussi des projets viables sur le long terme et là on en revient à l'investissement minimal pour ne pas perdre ses joueurs).
Lille est champion puis perd Rami, Cabaye et Gervinho pour prendre Basa, Pedretti et Payet... Il est évident que ne tu ne peux pas être compétitif en LDC de cette façon. Au-delà de l'argent qui est nécessaire il y a aussi un manque d'imagination dans le recrutement avec les gros de L1 qui prennent inlassablement les meilleurs joueurs des plus petits de L1.

[Alexinho]

Vous critiquez la L1 sur son faible niveau mais c'est encore pire au Portugal alors qu'ils nous dépassent.
Donc ce n'est pas le problème.
D'ailleurs comme dit plus haut, je pense que les clubs de L1 ont un niveau trop hétérogène et c'est ça qui nous plombe. Enfin c'est plutôt que nos clubs ne restent qu'à leur meilleur niveau que trop peu de temps.
Lyon a réussi à garder son bon niveau sur 7-8 ans et les résultats se sont vu sur la scène européenne.
La c'est pareil pour Marseille à un degré moindre. Mais ils ont de l'expérience sur la scène européenne.
Si Lille réussi à maintenir son niveau ils feront de bons perf'.

[Maldini76]

C'est pas une question de niveau mais d'intentions de jeu

[Goto]

D'après plusieurs personnes qui suivent régulièrement le championnat portugais, il a vraiment progressé et quelques clubs commencent à émerger, apparemment. Le niveau n'est pas si faible que celui qu'on veut nous faire croire.

[Vinssa"]

Ca reste tres faible, plus faible qu'en France dans l'ensemble, plusieurs equipes sont plus ou moins d'un niveau L2 Française, apres, leur 4 meilleures equipes (Porto, Benfica, Braga et le SCP) sont d'un excellent niveau (les resultats en Coupe d'Europe sont là pour leur prouver, chacune de ces equipes à été presente dans le dernier carré d'une competition Européenne ces dernieres 10 années), avec un football bien plus interessant qu'en France, plus porté sur l'offensive grace notamment au nombre de Bresiliens impressionnant present en Liga Sagres, des equipes qui seraient sans doutes en haut de classement de Ligue 1.

[Séb57]

En france il faut changer cela:

Investir sur de grosses et competentes cellules de reclassement

Changer les mentalités.

Arreter de se gonfler la tête sur certains joueurs (Gourcuff, Hazard, les nouveaux Zidane...)

Arreter de cramer les joueurs (Lancer les joueurs trop jeunes les crames. Par exemple a Lyon, ils ont des joueurs tres bons chez les jeunes mais apres 20 ans ils progressent tres lentement). On envoie trop peu de jeunes joueurs en pret a l'etrangers.

Arreter de payer a prix d'or des joueurs qui ne le valent pas (33M remy gignac, 15 M cissokho, 25M gourcuff, etc...)

Arreter de tout mettre sur des joueurs physique, les petits c'est bons aussi.

L'allemagne l'avait fait en 1998 apres leur coupe du monde. 10 ans de vache maigre pour revenir en haut du tableau. QU'est ce qu'on y perdrait? On serait moins bon 5 ou 10 ans en coupe d'europe? Honnetement quand on voit nos resultats dans ces competitions, on ne perdrait pas grand chose.

[Vinssa"]

Arreter de tout mettre sur des joueurs physique, les petits c'est bons aussi.

Le grand fleau dans les centres de formations Français aujourd'hui meme si il commence à y avoir une petite remise en cause...
De meme, j'ajouterait que cette politique de ne miser que sur l'individualisme des jeunes (Appliquer dans presque tous les centre aujourd'hui, Rennes, Nantes...) dans les categories jeunes plutot que de miser sur la technique collective, la cohesion d'un groupe, la creation d'automatisme et d'une identité de jeu est à mon avis en train de nous envoyer dans le mur.

[Séb57]

C'est clair...

[Blackool02]

Arreter de tout mettre sur des joueurs physique, les petits c'est bons aussi.

Le grand fleau dans les centres de formations Français aujourd'hui meme si il commence à y avoir une petite remise en cause...
De meme, j'ajouterait que cette politique de ne miser que sur l'individualisme des jeunes (Appliquer dans presque tous les centre aujourd'hui, Rennes, Nantes...) dans les categories jeunes plutot que de miser sur la technique collective, la cohesion d'un groupe, la creation d'automatisme et d'une identité de jeu est à mon avis en train de nous envoyer dans le mur.

Tu veux dire quoi par "individualisme des jeunes"?

[Vinssa"]

Pour faire simple, on ne recherche plus à créer un groupe qui sera amené un jour à etre celui qui constituera l'equipe professionelle à l'avenir, les clubs recherchent desormais à sortir à tout prix au moins un futur top player par generation, plus dans l'optique d'une revente future que pour servir son club formateur sur le terrain generalement.

[ac42]

Avec la defaite de l'OM hier soir, la France est donc officielement retrogradé au 6e rang de l'Indice UEFA. Pour vous, est-ce normal ou non ?

[Séb57]

Tout a fait normal.

Cela tient autant a la gestion de la ligue, a la mentalité francaise qu'au niveau de jeu montré par les equipes francaises au niveau européen.

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