Re: [N°11] Dissolution des assos

par Steph Jeu 29 Avr - 22:07

Je suis entièrement d'accord avec toi sur les guignols qui gouverne le pays .

par Slide Away Jeu 29 Avr - 22:08

Maldini76 a écrit:Les Grintas n'auront en effet guère eu le temps de se développer
Un petit bloc alors que les Tigris emmenaient Auteuil Rouge (Tigris auto-dissous pour mémoire)
Concernant le Commando Loubard et Milice Paris au-delà de l'aspect hool je me suis laissé dire que c'était des groupes à forte connotation d'extrême droite et ils n'étaient surement pas les derniers à charger lors de PSG-OM...

Oui ils sont surement d'extrême droite, comme une bonne partie du noyau BG, ok !
Bon perso, je suis pas de droite, mais c'est interdit d'être d'extrême droite ? Non ! Alors bon...
Ou est le problème avec la politique finalement ?
"Dissoudre" le Commando Loubard vont les faire devenir gentil et socialiste ? Mdr

par Slide Away Jeu 29 Avr - 22:13

Les seuls vrais perdant dans cette histoire finalement, c'est les vrais passionnés qui avec l'aide d'association pouvaient se déplacer pour pas très cher et taper de bon délire (mais peut être qu'en France suivre son équipe ou elle joue et rigoler entre pote c'est interdit)
Le vrai perdant c'est le spectacle, l'animation l'ambiance, ce qu'il pimente parfois un match cet atmosphère parfois lourde pour une équipe ou qui peut au contraire l'emmener.
Qu'on le veuille ou non, un stade sans ultras, c'est un stade sans vie, moi quand je viens au stade c'est pour l'ambiance aussi.

par Maldini76 Jeu 29 Avr - 22:14

Sur le principe Tieu je suis d'accord mais après on parle d'association où tu as pas loin de 500 cartés. Contrôler 500 personnes c'est juste impossible.
Une association quelle qu'elle soit peut-elle être responsable des agissements d'un de ses membres en dehors du stade?
Adhérer à une assoce c'est aussi pouvoir se déplacer sans lâcher son salaire. Plus d'assoces plus de déplacements.

@Slide Away: non ce n'est pas interdit de l'être bien sûr mais certaines manifestations de cette pensée (comme les ratonnades) le sont il me semble Wink

Après je ne sais pas vraiment quels faits leur sont reprochés mais la politique n'a rien à faire dans un stade de foot à mon humble avis (et ce quelle que soit l'opinion).
Je te rejoins sur l'effet de la dissolution qui sera encore bien moindre que pour les associations officielles car quand tu es casual sans bâche ni aucun matos ne pas les afficher ne va pas trop te contraindre Mr green

par 26Mai1993 Jeu 29 Avr - 22:34

Steph a écrit:Beaucoup sont d'extrêmes droite dans les noyaux dur de groupe de supporters , c'est le cas pour les BG a Lyon ...

Ah bon ?!? Tu m'en apprends une belle là !! Shocked

par Tieu Jeu 29 Avr - 22:36

Je ne savais pas qu'il s'agissait de supprimer le principe même de groupes de supporters en France, première nouvelle... Et c'est totalement faux de dire qu'un stade sans ultras n'a pas d'ambiance, je suis toujours impressionné de lire des trucs pareils ; en France et plus généralement dans les pays latins ça serait embêtant c'est vrai, mais de manière générale c'est totalement faux sauf pour le côté visuel.

par **Alexinho** Jeu 29 Avr - 22:37

Pour les deux groupes non officiels à Boulogne ils peuvent les "dissoudre" à partir du moment où ils identifient un noyau et de ce fait en gros ils leur interdisent de se regrouper ou des trucs du genre.
Mais quand on prend l'exemple de Boys... Ils sont toujours bien en tribune mais n'ont plus de nom sur leur bâche.
La où la dissolution se ressent c'est sur les déplacements à l'extérieur. Car c'est tout le groupe qui organisait ça donc c'était moins couteux.
Les seuls perdant sont les vrais supporters. Perso ça ne me motive plus trop pour aller en virage... donc au stade... car payer trois fois plus pour être assis et s'ennuyer pendant tout le match...
Les anglais ils peuvent se permettre de ne pas chanter pendant tout le match car pendant la partie il y a du beau jeu et du rythme donc ça fait lever les gens. Mais la on est en L1...
Puis bravo au PSG qui comme d'habitude ne fait rien pour soutenir les bonnes personnes... En même temps après ils ont le gouvernement sur le dos...

par Maldini76 Jeu 29 Avr - 22:38

Tieu tu peux me citer un stade sans groupe important où il y a de l'ambiance en France?
Pour citer mon exemple je peux avoir des places gratos pour aller à Caen à tous les matchs mais je préfère rester chez moi car je me fais chi*r au stade

par 26Mai1993 Jeu 29 Avr - 22:43

Tieu a écrit:Je ne savais pas qu'il s'agissait de supprimer le principe même de groupes de supporters en France, première nouvelle... Et c'est totalement faux de dire qu'un stade sans ultras n'a pas d'ambiance, je suis toujours impressionné de lire des trucs pareils ; en France et plus généralement dans les pays latins ça serait embêtant c'est vrai, mais de manière générale c'est totalement faux sauf pour le côté visuel.

Mouais. Je ne suis pas convaincu. Je ne vois pas un Stade Vélodrome, un Gerland sans groupes... L'ambianc à l'anglaise non merci...

par Tieu Jeu 29 Avr - 22:45

Maldini76 a écrit:Tieu tu peux me citer un stade sans groupe important où il y a de l'ambiance en France?
Pour citer mon exemple je peux avoir des places gratos pour aller à Caen à tous les matchs mais je préfère rester chez moi car je me fais chi*r au stade

Je ne vois pas en quoi je dis le contraire.

Tieu a écrit:Je ne savais pas qu'il s'agissait de supprimer le principe même de groupes de supporters en France, première nouvelle... Et c'est totalement faux de dire qu'un stade sans ultras n'a pas d'ambiance, je suis toujours impressionné de lire des trucs pareils ; en France et plus généralement dans les pays latins ça serait embêtant c'est vrai, mais de manière générale c'est totalement faux sauf pour le côté visuel.

Je disais que c'est faux dans la généralité, il n'y a pas d'ultras en Angleterre mais il y a de l'ambiance, et j'ai bien reconnu qu'en France ça poserait problème. En gros "pas d'ultras = pas d'ambiance" je ne suis pas d'accord mais "pas d'ultras = pas d'ambiance en France" là je ne dirai pas le contraire.

Alexinho a écrit:Les anglais ils peuvent se permettre de ne pas chanter pendant tout le match car pendant la partie il y a du beau jeu et du rythme donc ça fait lever les gens. Mais la on est en L1...

Je ne suis pas du tout d'accord.
Les anglais ne chantent pas tout le temps c'est vrai, enfin en règle générale, ils réagissent à ce qui se passe sur le terrain, que ce soit pour montrer leur satisfaction par rapport à ce que l'équipe fait ou au contraire pour les pousser, en gros ils chantent de manière réellement utile, pas uniquement pour chanter.

par binouzihno Jeu 29 Avr - 22:50

Déjà le problème de quelques uns de ces individus, ce n'est pas le fait d'être d'extrême droite (il y a surement des gens très bien dans ce mouvement), mais d'être racistes, xénophobes et violents, et ça c'est interdit.

Ensuite, je rejoins un peu tout le monde la dedans :

- Tieu pour dire que la responsabilité peut venir des dirigeants de groupe, mais pas seulement (j'y reviendrais après).

- Maldini donc quand il dit que c'est impossible de gérer 500 mecs dans un stade, donc il faut les aider.

- Et enfin Slide donc le discours passionné sent le vécu. Wink

Surtout un +10 000 sur la façon dont on peut être pris pour des cons.

Il est clair que cette loi ne changera rien du tout au problème car maintenant, les plus dangereux sont les indépendants. C'est un effet d'annonce d'un pays gouverné par des incapables qui parent au plus pressé en utilisant des effets d'annonce pour calmer tout le monde (et je suis bien placé pour le savoir depuis 1an).

Mais il faudra m'expliquer la raison pour laquelle tout les stades pros sont obligés de s'équiper d'un tel réseaux de caméras qu'ont pour déceler la moindre copulation de moustiques. A quoi ça sert ? Pourquoi le nombre d'interdits de stade est-il si bas alors qu'on a les moyens de les exclure. Parce qu'il faudrait réfléchir un peu et prendre des décisions et ça ils ont pas le temps.

C'est pourquoi, je pense que les clubs, les dirigeants de clubs de supporters (car même si les fautifs sont indépendants, je pense qu'ils se connaissent vu qu'ils cohabitent dans la même tribune) et les pouvoirs publics ont la solution. Il est vrai que c'est un gros boulot de visionner les images, identifier les indésirables, les interpeller et les traduire devant la justice (avec interdiction de stade et obligation de pointer au commissariat les heures de match de ton équipe). Mais c'est la meilleure solution.
Avec le risque de déplacer la violence aux alentours du stade comme ça arrive en Angleterre. Mais bon lors du PSG-OM, c'était aussi à l'extérieur donc le problème est encore plus grand. Assainissons d'abord les stades pour retrouver un endroit où on pourrait amener nos mômes et agissons aussi en dehors.
C'est pas la peine de mobiliser 3000 CRS si ces pour qu'ils regardent les gens se taper dessus comme lors du dernier PSG-OM.

Tout ça pour dire que c'est une non-décision, une de plus et un noyage de poisson, un de plus. Je me doute que certains médias influençables auront pour mission de parler un peu moins de la violence dans les stades pour donner l'impression que ça à servi à quelque chose.

Mode parano : NOUS SOMMES TOUS MANIPULES attention

PS : j'ai mis des plombes à pondre ce truc (je répondais après le post de Maldini de 21h14) donc je vais peut être être un epu hors-sujet.

par **Alexinho** Jeu 29 Avr - 23:08

Tieu a écrit:
Alexinho a écrit:Les anglais ils peuvent se permettre de ne pas chanter pendant tout le match car pendant la partie il y a du beau jeu et du rythme donc ça fait lever les gens. Mais la on est en L1...
Je ne suis pas du tout d'accord.
Les anglais ne chantent pas tout le temps c'est vrai, enfin en règle générale, ils réagissent à ce qui se passe sur le terrain, que ce soit pour montrer leur satisfaction par rapport à ce que l'équipe fait ou au contraire pour les pousser, en gros ils chantent de manière réellement utile, pas uniquement pour chanter.

Ouai en gros c'est ce que je voulais dire. pfiou

Et que ça en L1 c'est difficilement envisageable vu qu'il n'y a pas de rythme dans nos matchs.

par Maldini76 Jeu 29 Avr - 23:09

Tieu autant pour moi je n'avais pas compris que tu parlais en général
En France pas d'assoces = pas d'ambiance

par Tieu Jeu 29 Avr - 23:59

Pas de problème Maldini76 Wink

Alexinho, justement pour moi ce n'est pas le rythme des matchs qui est en cause, mais une approche différente des supporters.

par **Alexinho** Ven 30 Avr - 0:21

Dans le fond c'est vrai qu'il y a une grosse différence entre le supporter français et le supporter anglais. C'est la ferveur.
Mais ça se voit surtout en déplacement ou avec l'équipe national. Mais pas tant quand ça avec le club.
C'est une différence de culture.
D'ailleurs la tribune Boulogne est très proche des tribunes anglaises. Si tu mets les Boys à part le reste de la tribune vie en fonction du rythme sur le terrain ou en fonction de l'évennement (les gros matchs). Sinon pendant les matchs assez classique c'est relativement calme. Sauf les Boys qui chantent tout le temps.

par Steph Ven 30 Avr - 12:03

Voila l'explication de la non réactions Lyonnaise :

L’Olympique Lyonnais prend acte de la décision du ministère de l’intérieur de dissoudre 7 associations de supporters de clubs de Ligue 1, dont l’association Cosa Nostra Lyon. Le club rappelle qu’il ne reconnait déjà plus cette association depuis la fin de la saison 2008/2009, compte tenu du comportement de certains de ses membres incompatibles avec les principes défendus par l’Olympique Lyonnais.
L’Olympique Lyonnais se félicite des relations entretenues avec les autres groupes de supporters depuis de nombreuses années qui ont permis de développer un climat de confiance réciproque propice notamment à partager de grands moments d’émotions comme la demi-finale de Champions League mardi dernier.
L’Olympique Lyonnais qui a toujours été ferme avec les supporters ne respectant pas les lois, rappelle que l’association Cosa Nostra était très marginale à Gerland et absolument pas représentative de l’ensemble des groupes de supporters auxquels le club renouvelle ses remerciements pour leurs encouragements incessants et leur comportement exemplaire mardi dernier à Gerland.

OLWEB.fr

par Yan-Six L'Empereur Mer 5 Mai - 0:29

Y'a pas de solutions je pense un groupe de nazis comme le KOB et un groupe multicommunautaire comme Auteuil enfin je sais pas c'est comme si sur une table vous mettez des FAFs et de l'autre des Communistes ... Dissoudre sa change quoi ? Les mecs du KOB vont quand meme au stade meme apres la dissolution donc moi je pense que le probleme subsitera toujours hélas RIP

par Rafton52 Mer 5 Mai - 0:38

Je pense aussi que les dissolutions ne vont rien arranger, bien au contraire...Mais bon apparament c'est la solution magique de l'Etat.

par Invité Mer 5 Mai - 0:43

La dissolution ne fait qu'augmenter le nombre d'indép' ce qui leur donne un total pouvoir dans les tribunes . En gros sa ne sert strictement à rien leur dissolution de mes 2 .

par Yan-Six L'Empereur Mer 5 Mai - 0:55

Parce que un jour c'est pas un mort mais des milliers si sa continue sa devient rude la je trouve moi qui comptait aller au Parc un jour sérieux je me sens pas en sécurité ...

par Steph Mer 5 Mai - 18:45

La dissolution ne changera rien et n'arrangera rien . Les mecs iront toujours aux stade . Le seul changement sa sera quoi ?? Ils n'auront pas d'abonnement et donc seront obligé de payé chaque match mais quand on aime on ne compte pas .

Le Parc c'est devenu dangereux alors si en plus les mecs peuvent se placer n'importe ou ....

par Toujours Vaincre Jeu 13 Mai - 18:00

Samedisoir on va encore avoir droit à un nouveau débat . siffle

par 26Mai1993 Jeu 13 Mai - 18:04

POurquoi ?

par Toujours Vaincre Jeu 13 Mai - 18:05

Le parc des princes va exploser . Mr green

par 26Mai1993 Jeu 13 Mai - 18:07

Mouasi ça ne dit toujours ce qui va se passer par rapport aux dissolutions..

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