Re: [N°4] L'éternel débat sur l'arbitrage

par Blackool02 Dim 2 Nov - 18:43

Renton a écrit:Une autre chose qui pourrait être testé c'est l'expulsion temporaire d'un joueur comme en NHL ou Rugby. Non Blackool ?

C'est ce que l'on appelle le carton blanc et on l'utilise déja lors de tournois en jeunes ou pour les matchs de foot à 7. C'est sur que sortir pendant 10mn c'est très dur à encaisser pour un joueur.

Le problème c'est peut-être aussi qu'en enrichissant les pouvoirs de l'arbitre, on lui complique encore plus la tache. Aujourd'hui c'est simple une action laisse 2 choix au maximum: carton jaune ou juste avertivessement oral, carton rouge ou jaune. Là en voulant faire plus de justice on complexifie la chose, on donne encore plus de liberté d'interpretation. Or c'est cette liberté qui est encore grande qui donne lieu à beaucoup de débats. Prenons le penalty de Kezman face à Sochaux, Enjimi considère qu'il y a bousculade et donc peno, mais d'autre aurait considéré que le ballon est loin et que donc la faute n'a aucune incidence et par consequent le peno est trop sevère. Il y a des fautes qui donnent des cartons en france or en angleterre on ne donnerai meme pas d'avertissement oral pour ces memes fautes.

A voir ça peut etre utile mais ça peut s'averer catastrophique.

par Tieu Dim 2 Nov - 19:09

Il paraît que ça a bien marché le test pour l'arbitrage à 5, il y en aura d'autres sur des qualifications pour les -19 ans avec des arbitres français.
Faire évoluer les mentalités ça serait bien, mais faut voir si ça sera envisagé d'entreprendre quelque chose alors qu'on devra attendre avant d'avoir des résultats.

par **Lizarazu69** Dim 2 Nov - 21:50

Tous remontés contre l'arbitre

C'est peu dire que les Grenoblois étaient remontés contre l'arbitrage après leur match nul obtenu samedi à Lorient (1-1). En premier lieu à cause de l'expulsion de Laurent Courtois, suite à un tacle appuyé sur Morgan Amalfitano (71e). «Ça frise le ridicule et le règlement de compte, a lancé le défenseur isérois après la rencontre. Il paraît que l'arbitre nous voyait en L2 avant même le début du championnat. Il l'avait d'ailleurs dit à Regragui. Quand on sait ça, ça étonne moins...», a-t-il ajouté. Mais outre cette décision «injustifiée», selon l'entraîneur Christian Gourcuff lui-même, les joueurs de Mehmet Bazdarevic reprochaient aussi à Monsieur Piccirillo le penalty qu'il a accordé aux Merlus pour une faute de Robin sur Gameiro (59e). «L'expulsion et le penalty me paraissent très sévères, a expliqué Grégory Wimbée après la partie. Nous ne sommes pas surpris, à chaque fois c'est la même chose avec cet arbitre. On va demander à ne plus être arbitré par lui».

Sans compter la main oubliée de Ciani dans sa propre surface (64e). «A un certain moment, le match est parti en vrille, a poursuivi le portier fdu GF38. Nous y sommes tous pour quelque chose mais l'arbitre aussi. Les problèmes ont commencé quand il a commencé à tout siffler contre nous. Pour moi, il n'y avait pas penalty et c'est une petite injustice. C'est le 4e contre nous en dix journées. Avec un arbitre comme ça, on va sortir, c'est sûr...»

L'équipe

par Sonnygoal Lun 3 Nov - 13:52

P'tain mais ça m'enerve ce genre de reaction de gamin de 15 ans!!! colère

Les footballeur sont vraiment plus betes les uns que les autres!! si tu les ecoute eux il voit tous et se trompe jamais... ça m'enerve cette mentalité de me**e!!

par Tieu Lun 3 Nov - 14:29

Mouais enfin si Gourcuff émet lui aussi des réserves sur certaines décisions de l'arbitre alors que ça va en sa faveur c'est qu'il y a quand même quelque chose d'anormal.
Et puis franchement je trouve que Piccirillo est très souvent là quand il y a des problèmes.

par Renton Lun 3 Nov - 14:37

Sonnygoal a écrit:P'tain mais ça m'enerve ce genre de reaction de gamin de 15 ans!!!

Les footballeur sont vraiment plus betes les uns que les autres!! si tu les ecoute eux il voit tous et se trompe jamais... ça m'enerve cette mentalité de me**e!!

Certes ce tacle appuyé et l'ambiance générale n'auront pas aidé à la bonne tenue du match, mais franchement il est impossible de ne pas voir que l'arbitre lance le match dans de bien mauvaises conditions ...
Je n'aime pas tirer sur les arbitres car ils n'ont assurément pas un métier facile, mais si Mr Piccirillo n'est pas capable de tenir ce genre de rencontre, et pire l'influencer, il n'a rien à faire dans ce rôle, et encore moins en L1.

par **omzebest13** Lun 3 Nov - 14:49

Tieu a écrit:Mouais enfin si Gourcuff émet lui aussi des réserves sur certaines décisions de l'arbitre alors que ça va en sa faveur c'est qu'il y a quand même quelque chose d'anormal.
Et puis franchement je trouve que Piccirillo est très souvent là quand il y a des problèmes.

Un gros +1, cet arbitre je ne l'aime pas du tout. Il fait souvent des mauvais choix.

par **Lizarazu69** Dim 16 Nov - 12:55

M.Chapron arbitre du match OM-Lorient
Un penalty imaginaire vient ternir sa soirée. Et s'il y avait eu faute, où est le carton associé ? Dommage car jusque-là, tout était correct. Il a ensuite refusé un but à Niang pour un hors-jeu qui ne semblait pas évident non plus…

M.Coué arbitre du match Auxerre-Sochaux
Arbitrage correct de Monsieur Coué ce soir malgré un pénalty oublié sur Oliech en début de seconde période.

M.Ledentu arbitre du match Le Havre-PSG
Rien à signaler dans une rencontre disputée dans un très bon esprit même s'il aurait pu expulser Gillet suite à une grosse faute sur Giuly. Tout comme d'ailleurs Revault auteur d'une faute en position de dernier défenseur.

par **Lizarazu69** Dim 16 Nov - 13:45

Le mea culpa de Chapron

Auteur d'une partie catastrophique avec au moins 3 fautes d'arbitrage majeures qui ont eux des conséquences sur le fil du match, le trio arbitral qui officiait hier soir pour le match OM-Lorient a été abasourdi par les images d'après matchs. "Je suis abattu. Comment ne pas l'être après une prestation comme celle là. L'envie c'est d'aller se coucher le plus rapidement et d'oublier le football", a indiqué Tony Chapron (36 ans). Pas aidé du tout par ses collègues de touche, l'arbitre central était hier soir bien seul et on peut comprendre la difficulté du poste ! Toutefois, il serait assez incompréhensible pour nous spectateurs du football si Tony Chapron était sur un terrain de Ligue 1 dès la semaine prochaine.

OMPlanéte

par **omzebest13** Dim 16 Nov - 13:50

Il a fait un match de m*rde comme on dit.
Une erreur pour Lorient avec ce pénalty et deux pour l'OM avec les hors-jeu...
ça arrive, comme il dit ce sont des humains. Ils sont pas beaucoup aidé non plus, on fait rien pour les aider...

par Tieu Dim 16 Nov - 14:33

C'est pas tellement lui qui fait les erreurs, c'est l'assistante... Elle se plante sur les deux hors-jeu, et sur les deux penalties : un accordé alors que la faute n'était pas dans la surface (mais faut pas le dire), et celui qui aurait pu être accordé.
Franchement je trouverai pas normal que lui soit puni, son seul tort est de demander l'avis de l'arbitre de touche...

par Blackool02 Dim 16 Nov - 15:09

Mouais enfin Chapron il n'en est pas à son premier éclat non plus. Il dit que l'erreur est humaine mais il y a aussi des humains qui font moins d'erreurs que d'autres.... Il fait son mea-culpa parce qu'il sent que ça chauffe.

Là il n'est meme plus question de vidéo, il est question de competence c'est simple.

par Tieu Dim 16 Nov - 15:26

Non c'est clair, il est souvent là où ça pue, d'ailleurs c'est lui qui est censé avoir dit "ferme ta gueule" à Saifi, non ?

Là pour le coup un arbitre de surface aurait probablement été utile pour les penalties.

par **omzebest13** Dim 16 Nov - 15:36

Je suis d'accord avec ce que tu dis Tieu.
Les deux équipes ont à leur tour étaient avantagées et pénalisées, sauf qu'il n'y a pas eu que deux erreurs mais bien plus et dans ce cas ça s'équilibre même plus...

par Auxerroisdu58 Dim 16 Nov - 23:31

Le penalty oublié pour Auxerre est très flagrant, le ballon n'est même pas effleuré par le joueur...

par **Lizarazu69** Ven 26 Déc - 13:08

L'arbitrage, l'éternel débat

Erreurs, colères, tests... L'arbitrage fut, comme souvent, au coeur des discussions durant cette première moitié de Championnat.

Cent cinquante-sept erreurs d'arbitrage ont faussé près de 17 % des matches (64 sur 380) de Ligue 1 lors de l'exercice 2007-2008. Ces chiffres figurent dans un rapport, commandé par Frédéric Thiriez, le président de la Ligue de football professionnel (LFP), et rendu public au début du mois d'octobre dernier. Cette étude a apporté de l'eau au moulin des détracteurs de l'arbitrage hexagonal. Le débat autour des arbitres de Ligue 1 a également été agrémenté de plusieurs faits de jeu « douteux », qui ont émaillé la première partie de Championnat. Pratiquement, aucune journée ne s'est passée sans un hors jeu litigieux, un soi-disant penalty non sifflé, un but refusé alors que le ballon aurait franchi la ligne... Il serait trop long de récapituler, ici, toutes les polémiques - grandes ou petites - liées à l'arbitrage, qui ont alimenté les conversations depuis août dernier. Mais, certaines ont fait coulé beaucoup d'encre.

Chapron : « Les arbitres peuvent se tromper »
Tout le monde se souvient de la cinquième journée et d'un certain, OL - Nice, du 13 septembre dernier. Menés 2-0 après quarante minutes de jeu sur leur pelouse de Gerland, les Lyonnais ont refait surface pour in fine empocher les trois points de la victoire. Mais, les trois buts rhodaniens ont soulevé plusieurs questions. Y avait-il faute sur Juninho, amenant le premier coup franc, réussi du Brésilien ? Y avait-il hors jeu de Piquionne sur le deuxième but du meneur auriverde de l'OL ? Y avait-il main volontaire de Hognon sur le penalty de la victoire lyonnaise ? L'arbitre de la partie, Jean-Charles Cailleux, a reconnu le lendemain que « le penalty ne s'imposait pas ». Un mea culpa courageux. Comme celui de Tony Chapron à l'issue de Marseille - Lorient (2-3, 14e journée, le 15 novembre) : « Quand on fait une prestation comme celle-là, on a qu'une envie, c'est d'aller se coucher et d'oublier un peu le football », avait assuré l'homme en noir. « Les arbitres sont des hommes et des femmes, qui peuvent se tromper. Malheureusement, on ne retient que les erreurs d'arbitrage et jamais les matches où ça se passe bien. »

A. Lacombe : « Stop à l'amateurisme arbitral »
Mais, les regrets des arbitres n'effacent pas la colère de certains dirigeants de club. Exemple, du côté du FC Sochaux-Montbéliard. L'entraîneur doubiste, Francis Gillot, exclu lors de la 12e journée à Rennes (0-1) pour avoir dit sa façon de penser au quatrième arbitre, a écopé de trois matches de suspension. Son président n'est pas en reste. Après la rencontre des siens à Monaco (1-1, 17e journée, le 7 décembre), Alexandre Lacombe n'y est pas allé avec le dos de la cuillère dans un courrier, envoyé à la Ligue de football professionnel (LFP) : « Jusqu'à quel moment allons nous accepter un tel amateurisme ? (...) L'entreprise sanctionne ses éléments défaillants, les clubs sanctionnent les joueurs, et pour le corps arbitral, l'erreur ferait partie du jeu ? Stop. »

Cinq arbitres lors de la finale de la Coupe de la Ligue ?
Ces colères, liées à l'arbitrage, ne sont pas nouvelles. Tout le monde s'accorde à dire que des améliorations sont nécessaires. Alors, vidéo ou plus d'arbitres sur le terrain ? Le président de l'UEFA, Michel Platini, sait ce qu'il ne veut pas : la vidéo. L'association des fédérations nationales européennes a, d'ailleurs, organisé plusieurs tests avec un arbitrage à cinq. Marc Batta, membre de la commission des arbitres de l'UEFA, y a assisté et s'est dit convaincu par l'expérience : « J'ai vu des surfaces propres », a confié le directeur national de l'arbitrage (DNA) à France Football le 2 décembre dernier. « L'avantage de ce système, c'est qu'il est préventif. On n'a quasiment pas vu de tirages de maillot. On a aussi entendu les arbitres rappeler à l'ordre les joueurs sur les coups de pied arrêtés, en les appelant par leur numéro. Ils sont incités à faire beaucoup plus attention. » Un test grandeur nature serait envisagée par le président de la LFP, Frédéric Thiriez, lors de la finale de la Coupe de la Ligue, le 25 avril prochain. Si cette idée fait son chemin, chacun pourra se faire sa propre opinion. Mais, nul doute que l'éternel débat ne sera pas clos...

Francefoot

par **Goto** Ven 26 Déc - 16:06

J'ai bien peur qu'on ne trouve jamais de solution... La vidéo semble difficile à mettre en place, plusieurs arbitres ne changeraient pas grand chose. Par contre, un arbitrage à l'Anglaise et des arbitres professionnel pourrait peut-être être la solution la plus judicieuse car pour moi, c'est en Angleterre qu'on voit le moins d'erreurs.

par Steph Ven 26 Déc - 17:02

C'est normal car en Angleterre il ne siffle pas tant qu'il y a pas de sang . Biensur je pousse un peu la chose mais bon c'est pour dire qu'il laisse plus jouer donc siffle moins et ont moins de chance de se tromper .

par **Goto** Ven 26 Déc - 17:51

C'est pour ça que c'est mieux pour moi Wink

Il faudrait faire pareil qu'en Angleterre, c'est pas pour rien que c'est le championnat le plus spectaculaire, c'est pas simplement "à cause" des joueurs mais aussi de la façon d'arbitrer et que les arbitres laissent beaucoup jouer.

par Tieu Dim 28 Déc - 21:26

En Angleterre ils respectent l'engagement des joueurs, évidemment ça peut mal tourner mais il n'y a simplement pas le même état d'esprit en France.
Les joueurs en Angleterre savent à quoi s'attendre, là c'est un vrai sport de contact.

Ce qui est très visible c'est que le jeu est moins haché pour pas grand chose comme c'est le cas en L1, et au niveau de la règle de l'avantage ils ont aussi de l'avance.

par **Goto** Lun 29 Déc - 16:34

Tieu a écrit:là c'est un vrai sport de contact.

Le football est à la base un sport de contact si mes souvenirs sont bons. Et ça serait bien que ça le redevienne partout.

par Toujours Vaincre Ven 9 Jan - 17:54

à noter une magnifique erreur de nos arbitre adoré lors du match (PSG / Valencienne ) qui nous coute 3 pts . siffle

par **Goto** Ven 9 Jan - 21:00

C'est difficile à juger quand même à vitesse réelle. Enfin ça arrive tout les week end, donc on ne peut pas dire que ça avantage l'une ou l'autre équipe vraiment.

par binouzihno Ven 9 Jan - 21:06

Des erreurs d'arbitrage, il y en a toujours eu et il y en aura toujours...

La différence avec aujourd'hui, c'est que les médias montent ça en épingle dès que ça touche un club médiatique de L1. Je me rappelle un article de l'équipe l'an dernier qui recensait toutes les fautes d'arbitrage de la saison qui auraient influencé le résultat final du match (certaines étaient tirées par les cheveux et sentaient fort la mauvaise fois).

Ce genre d'article favorise le climat détestable de ces 4 ou 5 dernières saisons autour de l'arbitrage.

par **omzebest13** Mar 13 Jan - 0:04

Il y en a toujours et pas que contre le PSG, d'ailleurs le PSG est lui aussi favorisé quelques fois.
Toujours Vaincre toi qui dit sans cesse que l'arbitrage est une excuse, c'est dommage que quand ça arrive au psg tu n'ais pas le même discours.

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